jeudi 27 novembre 2014

Point d'Acer en terre calcaire!


" Point d'Acer en terre calcaire! "nous affirma il y a longtemps un vendeur péremptoire.
Et pendant de longues années, nous avons renonçé à ce Graal non sans regret, il va sans dire.
Puis , nos connaissances s'afinant, le net et les blogs s'ouvrant à nous, un doute se fit jour  ...
Etait il vraiment impossible d'implanter des acers dans notre terrain ? Point du tout !

Le premier à tester notre sol fut l'Acer Griséum à l'automne 2011
En 2012, il souffre énormément et perd toutes ses feuilles
2013, il résiste, s'étoffe et gagne en hauteur


Automne 2014, son feuillage prend de belles couleurs et son écorce commence à s'exfolier.


Il est situé en plein vent d'Est en terre bien amendée et très drainante.
Je lui octroie donc 6 points sur 10




Puis l'Acer bloodgood arrive chez nous dans un pot ; un géant offert par nos enfants pour l'anniversaire de Jean Luc: imposant et magnifique


Début 2014, deux branches noircissent, il faut couper drastiquement; des feuilles se déssèchent.


Supposant que le soleil de Mai n'arrange rien, il passe  de la terrasse au "Secret Garden", plus ombragé et   plus protégé du vent.
Las! L'automne arrive et il faut à nouveau couper des bois noirs.



Il a bien piètre allure et je ne lui donne que 3 points sur 10

Ayant appris que les racines des Acers sont superficielles et s'étalent en largeur, nous décidons de tester en pleine terre un bambino , l'Acer sangokaku à l'automne 2013; en effet, au fil du temps, notre terre  s'est bien amendée ; néanmoins,   une plantation soignée s'impose avec tourbe, terre de bruyère et terreau; je lui rajoute un bon paquet de feuilles pour le protéger de son premier hiver .
Cet année il fait de grandes branches et sa coloration à l'automne est satisfaisante pour son premier automne.
Il mérite bien ses 6 points aussi, non ?




Quels sont vos expériences sur les Acers, en êtes vous satisfaits ?Terre acide ou non, vos avis sont les bienvenus!

En attendant, un petit tour auprès des quelques fleurs qui s'accrochent avec les dernières chaleurs

Saxifrage Black Ruby



 se ressèment  ou jouent à saute mouton par dessus les saisons:

Les lobélias fleuris en avril se sont ressemés dans le dallage


Cyclamen coum

Forsithia Kumsun





37 commentaires:

  1. j'aime beaucoup les acers, j'en ai perdu quelques uns ... un qui est magnifique chez moi est Sen Kaki et je suis surpris de l'ampleur que prend "Garnet". Ce que redoute le plus les érables c'est le calcaire, si non ils se plaisent dans une bonne terre de jardin avec un apport de terre de bruyère mais pas que cela. Bisous

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    1. J'ai vu sur un site que Sangokaku pouvait s'appeler également Senkaki, donc ce serait le même ???? Je ne pense pas essayer Garnet qui pourtant est le must car il supporte encore moins le calcaire; ou alors le mettre en pot; tu dis que tu en as perdu plusieurs, as tu une explication et as tu changé ta façon de planter après ces échecs? Ils ont l'air assez capricieux tout de même!!!

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    2. Je n'en connais pas la raison, d'ailleurs j'ai mis quelques temps avant d'en racheter ... depuis mes trois premiers échecs, tout va bien !!!

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  2. bonjour bonjour maryse ,ah les acers! ben oui moi aussi je rêve d'acers j'en ai plein des grands érables qui poussent sans soucis, mais les acers les petits joyaux, les beaux sujet à feuilles fines colorés retombant qui font rêver de jardin zen je n'y arrive pas bien que n'ayant pas une terre calcaire alors bon je les ai toujours acheté très jeunes ...monnaie oblige et je les ai perdu à chaque fois! il m'en reste un miséreux, l'on m'a dit que ce qu'ils aimaient par dessus tout c'est la douche en pluie fine quand il fait chaud et comme en été le temps me manque .....mais l'an passé une copine jardinière m'en a passé un bébé de semis sous le sien (je ne me souviens pas du nom ...)et là il est partit en flèche je l'ai planté dans mon massif d'ombre sous le buddléÏa ¨...à suivre bisous à tous les deux bonne journée

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    1. Bon, je vois qu'on fait les mêmes rêves alors!!!! pourtant tu as une terre super bien amendée et riche; j'ai revisionné mes photos et je ne le vois pas sous le buddleïa; j'étais tellement scotchée par la taille en transparence de cet arbuste que je ne l'ai pas vu; pour la douche, j'avais lu aussi et il y a eu droit, les rares fois où il a fait chaud cet été!!!!! Je me suis lançée cet après midi dans la taille en transparence également sur un lilas; c'est mon premier et je vais continuer; Jean Luc aussi y prend goût ;on ne fréquente pas le Duo sans séquelles!!!! Bisous et bon week end

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    2. je te ferais une photo il est si petit que tu ne pouvais pas le voir!

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  3. jolis les acers c'est vrai mais ici ils n'aiment pas

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  4. Quel dommage pour bloodgood, il était vraiment magnifique dans son joli pot !! je ne mélange pas de terre de bruyère à ma terre mais je la recouvre d'un épais manteau de feuilles et d'aiguilles de pin (parfois même d'écorces) qui vont acidifier la terre puis du compost est déposé régulièrement avec en automne du fumier de cheval .... ce n'est pas une recette miracle mais juste ma façon de faire qui semble plaire à ceux que je possède ... et tu sais à présent combien je les aime ;)
    bonne journée Maryse et .... 10 sur 10 pour ton article et tes photos , bises....

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    1. Aiguilles de pins, plus compost, plus fumier de cheval! Un fameux cocktail, Nathalie ,qui semble bien leur réussir effectivement; les tiens me font rêver! Je retiens les aiguilles de pins pour acidifier la terre et le fumier; pour l'instant, j'ai juste mis du terreau de feuilles que j'ai fait à l'automne dernier et du BRF; pour celui en pot, je n'ai rien mis car c'est moins facile ; je me demande si on ne devrait pas finalement le mettre en terre ??? Bon week end et bises

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  5. Ayant une terre très calcaire j'ai toujours planté des acers en pot mais ce n'est pas très satisfaisant. Peut-être parce que je les prenais trop jeunes. J'ai un acer que je montre dans mon dernier article (rouge et jaune) qui se porte très bien. Il n'est pas en pot mais dans une sorte de parterre surélevée où nous avons mis de la terre non calcaire,du terreau, compost etc. J'amende souvent car au fond il y a quand-même la terre calcaire. J'ai envie d'essayer quelques autres pour comparer mais il faut déjà construire les parterres surélevées ! J'avais toujours compris que le griseum supportait bien le calcaire ce qui expliquerais en partie le succès du tien.Ton sangokaku est magnifique aussi. Bises et à bientôt.

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    1. Je viens d'aller voir ton acer, il est vraiment magnifique! impressionnant; c'est une bonne idée de surélever ton parterre; je sais que ta terre est beaucoup plus calcaire que la mienne et tu n'avais pas le choix; il y a un certain nombre d'année, nous voulions des plaantes de terre de bruyères ( rhodo et azalées) et nous avons fait carrément une fosse pour les mettre; Mais ça c'était quand on était jeunes!!! Plus envie de creuser!!!! Alors, surélever, pourquoi pas ? Bises Judith et à bientôt

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  6. Les acers de mon jardin sont installés en pleine terre. A la plantation, j'ai ajouté à la terre neutre du fumier composté, de la tourbe en faible quantité. Tout l'été il est paillé avec de la tonte de gazon et les aiguilles du pin qui se trouve prés de lui. Ton acer Bloogdood est impressionnant par sa taille, j'en ai un depuis la création de mon jardin qui prospère bien mais doucement.
    Belle journée

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    1. Au départ, si ta terre est déjà neutre, ça facilite la tâche! Sur 20 cm maintenant notre terre s'est amendée et a un ph entre 6,5 et 7 mais en dessous c'est du calcaire caillouteux, très drainant et là, c'est pas top! Pour la tourbe, c'est fait mais je vais rajouter du fumier et des aiguilles de pin, on verra son comportement. Par contre, pour celui en pot, as tu un remède, doctor ??? Super bon week end Jocelyne

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  7. Tout comme Jocelyne, j'ai une terre neutre et les erables de n'importe quelle taille (de 5/6 m à 0,5m) se plaisent très bien chez moi (j'en ai une dizaine) et je ne leur ajoute que du compost à la plantation et bien sûr du paillage autour du pied. La majorité est en pleine terre. Bonne soirée

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    1. Ah, Jeannette, j'irai bien voir tous ces acers chez toi, un de ces quatre!!! Quelle chance d'avoir une bonne terre de jardin, tu peux mettre ce que tu veux, pas de problèmes! j'ai remarqué sur ton blog tous tes arbres et arbustes en pleine forme;Pour ceux en pot, tu les amendes comment ? un engrais organique liquide ? Bon week end

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    2. Quand tu veux Maryse, ça me ferait très plaisir de faire ta connaissance d'autant plus que j'apprécie le ton de ton blog. Bises et à bientôt

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  8. Comment résister à ces beautés du soleil levant aux couleurs automnales somptueuses ? Et bien tout simplement en ayant une terre calcaire et asphyxiante en hiver.
    Pourtant certains acers font de la résistance comme la plupart des palmatum même laciniés ainsi que les griseum. Nous avons quelques acers dans ce type de terre et il y a parfois des surprises au redémarrage du printemps (branche noire, ...).
    Nous cultivons les plus fragiles en pot enterré ou non.
    Beau week-end à vous, c'est soleil, Eric ne travaille pas et ce sera jardin.

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    1. C'est grâce ou à cause de vous que l'idée met venue de mettre un palmatum en pleine terre; j'avais vu vos tentatives sur votre blog; pour le griséum , je l'avais vu sur un site bien connu qui expliquait la tolérance au calcaire de certains acers et nous avons tenté; on va attendre le redémarrage au printemps pour le Bloodgood ou le mettre en terre, on hésite encore; l'idée du pot enterré n'est pas mal non plus, cela fait plus discret; profitez du soleil et des deniers beaux jours, le froid arrive.

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  9. J'ai une terre calcaire et ils poussent comme des fous ,j'en suis très contente ,je vais en replanter d'autres pour animer ma saison préférée "L'AUTOMNE

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    1. "Comme des fous!!!" et tu dis cà tranquillement ! tu as bien un secret, dis moi! aucun échec ???? Tu es vraiment une pionnière et une excellente jardinière; tiens, je retourne faire un tour chez toi pour me réconforter!

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  10. Vraiment pas évidement les acers mais à force de tenter ça va marcher^^, ils s'en sortent pas si mal bravo!

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    1. A suivre, on verra bien au printemps prochain et puis, d'en voir en terre calcaire dans d'autres blogs est encourageant!

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  11. Ton article, autant que tous les commentaires que je viens d'éplucher, m'instruisent sur la culture des Acer....que j'aime d'amour fou. Hélas, chez moi, je ne peux me permettre la culture en pleine terre calcaire ; mais au delà de la terre, ce qui leur est franchement fatal, c'est la chaleur caniculaire l'été. Je débute avec l'Acer en pot (question de vie ou de mort de jardinière en herbe) et j'ai bien noté les douches, les aiguilles de pin, le paillage et tout et tout. Dingue ce que je puise ici à chaque fois ! Merci merci merci Maryse :-)

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    1. Aline, tu as vu le com d'Ingrid!!!je suis toute impressionnée! par contre, pour la chaleur, ça corse la situation tout de même; pour les douches, attention, les faire le soir uniquement d'après un producteur spécialisé; à la fraiche! Moi aussi, j'apprend beaucoup avec les blogs, quelle richesse! Merci pour tes com si chaleureux , Aline

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  12. Ah, comme j'aime les Acer ! Mais je n'ai pas osé avec ma terre argilo-calcaire . Par contre dans mon petit bois j'ai plein d'érables champêtres qui prennent de belles teintes or à l'Automne . Mais ces derniers apprécient justement les sols calcaires . Alors pourquoi pas les autres ? C'est vraiment trop injuste ! Rires ! Tu me donnes quand même envie de tenter au moins la culture en pot, même si...

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    1. Tente les deux Jeanne Marie, en pot et en terre , c'est le moment des folies, Noèl arrive!!!et puis, chez Duo Jardin, m^me terre argilo calcaire que la tienne, ça fonctionne ! je crois qu'on n'ose pas assez!!!!

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  13. J'ai planté en pot, l'acer palmatum Katsura il y a 4 ans. Jusqu'à présent, il se porte bien et a bien poussé. J'ai utilisé un mélange de 1/4 de terre du jardin, 1/4 de compost bien décomposé, 1/4 de terre de bruyère et 1/4 de sable de rivière. Il faut une terre riche tout de même et trop de terre de bruyère, ce n'est pas l'idéal (pauvre et s'assèche trop vite) . Je crois que l'érable japonais craint aussi l'excès d'humidité. Il faut que le sol soit frais mais bien drainé. Et pour ça, absolument assurer un bon drainage du pot. Personnellement, j'ai foré des trous en bas du pot (à 5cm du fond du pot) et j'ai mis des billes d'argex dans le fond. Je paille avec au moins 10 cm d'écorce de ligneux broyés. Chaque année, je surface le pot avec une bonne couche de compost. Il est à l'ombre jusqu'au début de l'après-midi et à l'abri des vents froids qui abîment le feuillage. En plein été, je l'arrose de temps en temps. Si ton acer est atteint de verticilliose, surtout désinfecte bien ton sécateur pour ne pas propager le champignon, ne replante pas dans le même pot et encore moins dans la même terre et ne mets pas les déchets au compost ! En pleine terre, il est conseillé aussi de ne pas replanter au même endroit. (les spores restent actives 14 ans parait-il !!!) Voilà ! Je ne sais pas si ces conditions sont les meilleures mais ici, ça a l'air de marcher ! Bon succès dans ton sauvetage !

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    1. Je crois bien , malheureusement , que c'est bien la maladie dont tu parles et je ne sais pas s'il va s'en sortir; du coup, il vaut peut être mieux ne pas le planter en pleine terre si le sol reste infecté pendant 14 ans!!!!hou là là, tu fais bien de me dire pour le sécateur, c'est un truc que je ne fais jamais, le désinfecter...quelle erreur! c'est aussi valable pour les rosiers, parait il; pour la plantation , on a fait un tiers bruyère, un tiers compost et un tiers tourbe mais pour le drainage, on a mis des cailloux; ce n'est sans doute pas l'idéal! Merci pour toute ton expérience, Marie et bonne semaine

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  14. "Voilà bel et bien des végétaux qui n'apprécient guère le calcaire. Les cultiver en bacs est alors une idée séduisante afin de s'affranchir des limites du sol, en terroir basique. Si un substrat acide sauve la mise, c'est sans compter l'influence d'une eau d'arrosage chargée de calcaire et l'apparition, à la longue, de traces de chlorose sur les feuillages, signe de mauvaise assimilation du fer. Pour pallier cet écueil, il suffit de soutirer son eau à l'avance pour la stocker dans des arrosoirs à proximité des plantes. Ajoutez par arrosoir la valeur d'une cuillerée de vinaigre que vous laisserez agir une journée ou deux. Le calcaire se dépose, précipite, alors au fond du contenant. Voici une autre astuce : plonger dans un réserve d'eau (fût, bac, tonneau) un sac en toile rempli de tourbe au pouvoir acidifiant et qui permet ainsi de corriger naturellement le pH."

    Je ne comprends pas pourquoi ton acer dans le grand pot est mal en point , l'arroses-tu avec de l'eau calcaire ?
    Le pot devrait être plus large que haut puisque les racines s'étalent superficiellement ( pour les hortensias
    Au début juste après la plantation des plantes de terre de bruyère j'ai mis du vinaigre dans l'eau du robinet (je n'avais pas de réserve d'eau de pluie ) et j'attendais comme dit ci-dessus pour arroser et maintenant lorsque je n'ai pas d'eau de pluie j'arrose avec l'eau du robinet sans ajout de vinaigre .
    Je viens de découvrir l'astuce avec le sac de tourbe mis dans l'eau , je pense que c'est une bonne idée .

    Chez moi j'ai deux acers un en massif de bruyère (le Senkaki ) qu'on voit sur le billet de ce dimanche et l'autre en pot et tous les deux se portent bien , une fois par an j'ajoute de l'engrais pour hortensias et toutes les feuilles broyées par la tondeuse vont dans ce massif et se décomposent et vendredi je viens d'en rajouter une bonne quantité , je ne mets rien d'autre et il pousse bien .
    Pour celui qui est en pot acer dissectum garnet je garde un arrosoir d'eau de pluie à proximité .
    J'ai lu que les acers pouvaient supporter des périodes de sécheresse à condition d'avoir toujours les pieds au frais et chez moi il y a des moments de forte chaleur dans ces conditions j'arrose au pied et la bonne épaisseur du paillis de feuilles joue son rôle .

    Peut-être qu'il faudrait dépoter l'acer en pot pour voir l'état des racines ?
    En tout cas les érables me font rêver surtout en automne avec leurs coloris flamboyants .
    Bises

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    1. Comme c'est gentil et instructif toutes ces explications; je retiens l'idée du sac de tourbe; pour l'acer en pot, on ne l'a pas arrosé de l'hiver car il a plu sans arrêt; dans le jardin zen, on lui a mis un petit brumisateur qu'on faisait fonctionner le soir par grosse chaleur m^me si cet été, elles ont été rares!!! dès le printemps, on a vu une branche noire; je crois que Marie a raison , ce doit être la verticilliose et ...pas grand chose à faire , à part couper les parties malades;On va voir au printemps le redémarrage! merci Marithé pour toutes tes infos Bises

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  15. Très chouette ton 'Sango Kaku', je viens de le planter chez moi (terre naturellement acide mais argileuse, mélangée avec de la terre de bruyère pour l'alléger avant les premières plantations) ! Malheureusement je n'ai jamais entendu parler du problème de branches noires dont souffre ton 'Bloodgood', mais j'espère de tout cœur qu'il va réussir à reprendre le dessus, il était si beau avant de tomber malade ! Je croise les doigts pour tes acers et j'espère qu'ils te combleront de leur beau spectacle encore pour les années à venir :)

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  16. Tu vas pouvoir en planter des acers avec ce gateau de bonne terre que tu leur prépares; ils vont être heureux!!! Je ne me fais pas de soucis pour eux ! Je viens de consulter le net pour cette maladie dont parle Marie et c'est vraiment pas top; cela viendrait du sol, donc de la terre qui était déja dans son pot et certainement qu'il avait la maladie avant de venir chez nous; ou alors, c'est le rajout de terre dans le grand pot vert... bref, espérons qu'il s'en sorte; certains font un traitement d'alliet! jamais entendu parler mais je vais voir en jardinerie!!!

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  17. Terre naturellement acide chez moi. Les acer poussent à merveille et se colorent encore plus à merveille ... mais ... tout n'est pas rose dans le jardin de berthille, Ce printemps, le doyen, un acer palmatum pourpre sans nom, a vu son feuillage à peine débourré sécher brutalement et totalement. J'ai attribué cela au gel nocturne qui avait sévi. Naïvement j'ai pensé que de nouvelles feuilles allaient arriver. J'attends toujours. ! Alors, verticillose, gel ? Je ne sais que penser.

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    1. Ah! c'est ennuyeux, je viens juste de voir ton com. n'étant pas avertie; Le plus ennuyeux, c'est pour ton acer pourpre; je ne pense pas à la verticiliose pour lui car cela se fait progressivement; les branches noircissent petit à petit comme pour le mien; est il en endroit venteux ?car ils n'aiment pas du tout et c'est pour ça que je l'ai déplacé mais cela n'a pas suffit; j'aime bien comprendre pour ne pas refaire les mêmes erreurs mais là!!!!!

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  18. J'ai exactement les mêmes acer que toi en terre ordinaire, plutôt limoneuse.
    Griseum et Sankaki se portent à merveille et ont déjà une belle taille.
    Quand à Bloodgood, d'abord en pot, on l'a mis en pleine terre pendant plusieurs années mais on pense le remettre en pot (il perd souvent prématurément ses feuilles malgré notre vigilance au niveau de l'arrosage) . Pas facile à cultiver celui-là.

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    1. Merci Isabelle pour ta venue sur mon blog; c'est amusant, j'allais justement oser aller sur le tien pour le SOL! Je crois que finalement je vais le laisser en pot car je n'ai pas envie de polluer ma terre pendant 14 ans ( voir com de Marie) je l'arroserai l'été avec de l'eau déposée avec du vinaigre (Marithé) et je vais le traiter avec de " l'Alliet" qu'il faut que je trouve! tout ça en espérant que ses feuilles redémarrent au printemps!!!

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